看點(diǎn)：我們下一代受到的影響比我們想象的要大， 很多孩子們出現(xiàn)“四無”現(xiàn)象——1、 學(xué)習(xí)無動(dòng)力，沒有家長(zhǎng)和老師逼著孩子們就不愛讀書；2、 對(duì)真實(shí)世界無興趣，沉迷于游戲、各種社交媒體，對(duì)真實(shí)的人和事情沒有興趣；3、 社交無能力；4、 對(duì)生命價(jià)值無感受。

▲彭凱平，清華大學(xué)社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)、心理學(xué)系教授。

(相關(guān)資料圖)

“創(chuàng)傷在某種程度上也給我們帶來成長(zhǎng)的力量，重新關(guān)注家庭、親情、健康。” “堅(jiān)持做不太順的事情，意志力會(huì)不斷提升。”——彭凱平

青春三年時(shí)光在疫情中度過，這在人類歷史上是從來沒經(jīng)歷過的一個(gè)悲劇，焦慮、抑郁、情緒失控、自殺現(xiàn)象都在上升。病毒肆虐，人類頑強(qiáng)地與之共處，生活的不確定性和隱匿的風(fēng)險(xiǎn)仿佛可以隨時(shí)向人類襲來。

疫情往復(fù)，導(dǎo)致人們的個(gè)體活動(dòng)、社會(huì)活動(dòng)都受到了不同程度的影響。越來越多人開始思考“生而為人，為什么而活”、如何活出自己積極的意義人生？人們囤米囤菜，是不是也該囤一些精神能量？就相關(guān)話題，鳳凰衛(wèi)視吳小莉采訪了清華大學(xué)心理學(xué)系教授彭凱平。

01

疫情中，如何提高心理韌性？

“創(chuàng)傷在某種程度上也給我們帶來成長(zhǎng)的力量，重新關(guān)注家庭、親情、健康。” “堅(jiān)持做不太順的事情，意志力會(huì)不斷提升。”——彭凱平

吳小莉：疫情進(jìn)入第三年對(duì)人的心理影響很大，您都做了哪些研究？

彭凱平：大規(guī)模暫停社會(huì)活動(dòng)造成了社會(huì)隔離，在一開始我們調(diào)查了社會(huì)心理的適應(yīng)情況，做了兩個(gè)大規(guī)模的調(diào)查，一個(gè)是2021年11月份在新華社幫助下，調(diào)查了三十多萬中國(guó)的中小學(xué)生，發(fā)現(xiàn)心理問題的傷害上升很多，孩子們“四無”——學(xué)習(xí)無動(dòng)力，沒有家長(zhǎng)和老師逼著孩子們就不愛讀書；對(duì)真實(shí)世界無興趣，沉迷于游戲、各種社交媒體，對(duì)真實(shí)的人和事情沒有興趣；第三，社交無能力；最后，對(duì)生命價(jià)值無感受。

我們下一代受到的影響比我們想象的要大，青春三年時(shí)光在疫情中度過，這在人類歷史上是從來沒經(jīng)歷過的一個(gè)悲劇，焦慮、抑郁、情緒失控、自殺現(xiàn)象都在上升。

吳小莉：另外一個(gè)調(diào)查研究呢？

彭凱平：今年2、3、4月份、春節(jié)后，我們?cè)趲讉€(gè)重點(diǎn)城市——北京、上海、廣州、深圳、成都做了成人調(diào)查，因?yàn)橐咔榈牟淮_定、大規(guī)模暫停社會(huì)活動(dòng)和經(jīng)濟(jì)的沖擊，大家的心情的確不愉快，我們叫“中產(chǎn)階級(jí)不開心”。但是，反過來也產(chǎn)生了意想不到的積極變化，比如意義感加強(qiáng)，大家開始思考人生為什么活著、如何讓自己活出積極的生命。總的來講，社會(huì)情緒的低落比較普遍，所以我提出一個(gè)觀點(diǎn)叫創(chuàng)傷后成長(zhǎng)“PTGD”（Post-traumatic growth and development），創(chuàng)傷在某種程度上也給我們帶來成長(zhǎng)的力量，重新關(guān)注家庭、親情、健康。

吳小莉：在這樣的情況之下，您如何提議大家提高自己的心理韌性？

彭凱平：第一步，教大家如何在遇到打擊挫折失落之后迅速恢復(fù)。我曾經(jīng)提出“八正法”，深呼吸、 聞香、撫摸自己的膻中穴、傾訴、寫作、運(yùn)動(dòng)等等，讓我們從負(fù)面的體驗(yàn)中超越、超脫；第二步，要有一種堅(jiān)守的能力。通過體育鍛煉、自我挑戰(zhàn)提高意志力，從小事開始訓(xùn)練自我控制能力。讓自己堅(jiān)持上課、讓自己抬頭挺胸、讓自己堅(jiān)持做不太順的事情，意志力會(huì)不斷提升。

吳小莉：所以您反對(duì)“躺平”嗎？

彭凱平：“躺平”沒有用，它違背人類進(jìn)化選擇出來的自然的應(yīng)激機(jī)制。人類幾千萬年經(jīng)常會(huì)遇到風(fēng)險(xiǎn)，老虎追我們，豹子吃我們，這時(shí)候人處于一種亢奮狀態(tài)，這個(gè)亢奮狀態(tài)延續(xù)時(shí)間太長(zhǎng)就對(duì)我們的內(nèi)分泌、免疫系統(tǒng)、消化系統(tǒng)產(chǎn)生問題。怎么緩和這個(gè)亢奮狀態(tài)呢？只有通過行動(dòng)才能解決。你躺在床上、躲在家里，什么都不做，不出一天你的內(nèi)分泌消化系統(tǒng)出問題，最后心理狀態(tài)出問題，這樣肯定不行。

如果“躺平”是一種哲學(xué)，“我不參與、不跟你們內(nèi)卷，我超脫”，那是另外一回事兒，那樣就是一種積極的行動(dòng)。

02

“上當(dāng)”進(jìn)入心理學(xué)，如何找到意義感？

“一個(gè)人適應(yīng)自己的位置，同時(shí)在這個(gè)位置上不斷成長(zhǎng)，這才是人應(yīng)該追求的中庸之道。”——彭凱平

吳小莉：您提到說當(dāng)時(shí)本來想學(xué)物理， 結(jié)果被安排到了心理學(xué)。

彭凱平：我本來報(bào)的北京大學(xué)物理學(xué)系和地球物理學(xué)系，想成為一個(gè)地質(zhì)物理學(xué)家研究地震，但沒想到報(bào)到的時(shí)候讓我去心理學(xué)系。我問老師心理學(xué)是干什么的，招生老師看了半天說“心理學(xué)和物理學(xué)都是理學(xué)，差不多。”結(jié)果發(fā)現(xiàn)“上當(dāng)”了，這兩個(gè)差遠(yuǎn)了。

當(dāng)時(shí)學(xué)心理學(xué)的人很少。中國(guó)有二十幾年時(shí)間，心理學(xué)被當(dāng)作偽科學(xué)，1978年北京大學(xué)剛剛恢復(fù)成立心理學(xué)系，我成為了第一批學(xué)心理學(xué)的學(xué)生之一。

吳小莉：據(jù)說當(dāng)時(shí)您聽了周汝昌先生的一個(gè)“紅學(xué)”講座，受到了感召，才喜歡上了心理學(xué)。在大觀園里，您看到了什么？

彭凱平：在1979年的冬天，周先生說《紅樓夢(mèng)》，他說中國(guó)文化有一個(gè)科學(xué)規(guī)律：“以九為一個(gè)輪回”，所以紅樓夢(mèng)每一個(gè)“九”是一個(gè)故事，然后九九歸一，那紅樓夢(mèng)應(yīng)該是九個(gè)故事，九九八十一回。

如此斬釘截鐵，如此有規(guī)律，一下讓我產(chǎn)生一個(gè)靈感，以前認(rèn)為心理學(xué)太文科、太自由、太哲學(xué)、太沒有規(guī)律可循，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)連《紅樓夢(mèng)》都有規(guī)律，那人類的心理活動(dòng)一定有規(guī)律，所以我這個(gè)自然科學(xué)訓(xùn)練出來的孩子可以學(xué)好心理學(xué)。

吳小莉：你為你的生命找到了意義感。

彭凱平：就在這個(gè)時(shí)刻，我找到了意義感，就是我可以學(xué)好、應(yīng)該學(xué)好心理學(xué)，在復(fù)雜人類的心理活動(dòng)中，找到一些科學(xué)規(guī)律，這是我的一個(gè)勵(lì)志。

這就是潘光旦先生說的“位育”，“位”就是定位，“育”就是成長(zhǎng)，一個(gè)人適應(yīng)自己的位置，同時(shí)在這個(gè)位置上不斷成長(zhǎng)，這才是人應(yīng)該追求的中庸之道。

03

中國(guó)心理學(xué)與國(guó)際水平差距在哪？

△與密歇根大學(xué)社科學(xué)院院長(zhǎng)交流

吳小莉：您出國(guó)學(xué)習(xí)心理學(xué)，發(fā)現(xiàn)中國(guó)有一段時(shí)間把心理學(xué)當(dāng)偽科學(xué)，所以有滯后，中美之間心理學(xué)的發(fā)展到底差距有多遠(yuǎn)？

彭凱平：中國(guó)心理學(xué)在1952年被禁止，1978年恢復(fù)，將近二三十年的空白導(dǎo)致人才斷層非常明顯。我們現(xiàn)在和國(guó)外心理學(xué)的差距，我個(gè)人覺得是五到十年，體現(xiàn)在研究水平，也就是我們能否做出領(lǐng)先性的工作，現(xiàn)在研究水平的原創(chuàng)性有所欠缺。

吳小莉：在2008年回來以后，幫助清華大學(xué)復(fù)建了心理學(xué)系，為什么與此同時(shí)還在中國(guó)引進(jìn)了積極心理學(xué)？

彭凱平：內(nèi)在的原因是我們國(guó)家發(fā)展進(jìn)步特別快，但我意外發(fā)現(xiàn)人民幸福感沒有提升；另外，一個(gè)外在原因是我當(dāng)年在清華大學(xué)當(dāng)系主任，正好接待了美國(guó)密歇根大學(xué)的一位訪問教授克里斯托弗·彼得森，他來清華演講積極心理學(xué)，我很詫異地說這是什么鬼東西，他說這是最近興起的一個(gè)新思潮，當(dāng)時(shí)幾百萬中國(guó)人都上過“哈佛幸福課”的網(wǎng)課，這說明中國(guó)人喜歡、也需要，所以我決定推廣積極心理。我們第一次積極心理學(xué)大會(huì)就來了上千人，沒想到一個(gè)邊緣新興學(xué)科有這么強(qiáng)烈的社會(huì)反應(yīng)。

當(dāng)時(shí)的心理學(xué)界很冷漠，我跟中國(guó)心理學(xué)會(huì)打報(bào)告，希望他們來支持，但是他們都不理睬，覺得這是心靈雞湯。但這么熱烈的社會(huì)反響反映了時(shí)代的需求之后，我作為一個(gè)心理學(xué)家，覺得積極心理學(xué)能夠?qū)ι鐣?huì)有用。

吳小莉：積極心理學(xué)有點(diǎn)像鐘南山院士在做的“防未病”，這個(gè)病在發(fā)生之前就進(jìn)行干預(yù)，使得它不發(fā)生。

彭凱平：不讓你得病、不讓你消極、不讓你痛苦、不讓你抑郁，它有很強(qiáng)烈的預(yù)防作用。

吳小莉：您會(huì)不會(huì)覺得當(dāng)下推行這個(gè)事情有點(diǎn)超前、會(huì)有困難？

彭凱平：困難在于學(xué)界的敵視、門戶之見，所以大部分的不理解、不支持、不信任不是來自于政府，不是來自于民間，是來自于同行，但在去年得到了改變。中國(guó)心理學(xué)會(huì)在去年接受了積極心理學(xué)專業(yè)委員會(huì)的成立，這是心理學(xué)界的一個(gè)大事。

04

如何抵達(dá)幸福的極致狀態(tài)？

什么是福流？

任何事情，一旦讓你對(duì)其產(chǎn)生濃厚的興趣，使你專注且沉浸其中，物我兩忘，知行合一，始終被一種愉悅的力量所推動(dòng)，去不斷地為之奮斗、創(chuàng)造和探索。完成以后，你感受到一種發(fā)自內(nèi)心的興奮、喜悅、感動(dòng)、激勵(lì)、敬畏和升華，好像因此找到了生命的價(jià)值和意義！

這種體驗(yàn)就是幸福的極致狀態(tài)——澎湃的福流！

吳小莉：您寫了《吾心可鑒：澎湃的福流》，提到您在西藏的經(jīng)驗(yàn)，感覺有點(diǎn)像禪宗里面掃個(gè)地，突然之間就悟道了。

彭凱平：對(duì)。幸福是有意義的快樂，這個(gè)意義感就是靈機(jī)一動(dòng)，它是禪意，在某種程度上，我們講靈性是福流，是幸福感特別重要的要素。

吳小莉：一般人如何尋找他自己的福流？

彭凱平：做自己擅長(zhǎng)做的事情容易產(chǎn)生福流，同時(shí)也要稍微有些挑戰(zhàn)。做自己不得不做的事情、違心的、機(jī)械化的事情，很難產(chǎn)生福流。再一個(gè)，你得用心體驗(yàn)，“吾心可鑒”就是自己要去感悟和體會(huì)，人可以在平凡的工作中找到意義，在這種簡(jiǎn)單的生活中間發(fā)現(xiàn)快樂，只要做到這一點(diǎn)，我們就可以得到福流。